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	Commentaires sur : Air France lance une Business domestique, mais pourquoi ?	</title>
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		<title>
		Par : Dulon		</title>
		<link>https://blog.flight-report.com/air-france-lance-une-business-domestique-mais-pourquoi/#comment-66599</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dulon]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2020 19:13:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne vois pas en quoi la neutralisation du siège central augmente les émissions de 50%. Les avions sont rarement pleins et on donne donc l&#039;espace supplémentaire aux personnes qui génèrent le plus de revenu.
Ce raisonnement ne marche que dans le cas extrême où il y a de la demande pour tous les sièges de l&#039;avion.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne vois pas en quoi la neutralisation du siège central augmente les émissions de 50%. Les avions sont rarement pleins et on donne donc l&rsquo;espace supplémentaire aux personnes qui génèrent le plus de revenu.<br />
Ce raisonnement ne marche que dans le cas extrême où il y a de la demande pour tous les sièges de l&rsquo;avion.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Flavien Tete		</title>
		<link>https://blog.flight-report.com/air-france-lance-une-business-domestique-mais-pourquoi/#comment-65890</link>

		<dc:creator><![CDATA[Flavien Tete]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Feb 2020 09:24:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vendre en W en domestique aurait aussi le grand intérêt de taxes plus basse (IZ et O4), donc des tarifs moins chers pour la même &quot;qualité&quot; de produit.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vendre en W en domestique aurait aussi le grand intérêt de taxes plus basse (IZ et O4), donc des tarifs moins chers pour la même « qualité » de produit.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : BESMRS		</title>
		<link>https://blog.flight-report.com/air-france-lance-une-business-domestique-mais-pourquoi/#comment-65885</link>

		<dc:creator><![CDATA[BESMRS]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Feb 2020 22:04:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sur CDG, cela pourrait avoir un sens... si l&#039;offre était alignée sur celle des J en MC (CDG - GEN, AMS, LHR, etc.). Là on est dans le grand n&#039;importe quoi (et les personnels AF que j&#039;ai croisé sont en phase avec cette analyse...).

Sur ORY et sur le reste du domestique, je penses que de la W aurait non seulement plus de sens mais serait parfaitement appropriée: la logistique pourrait suivre et pour &quot;remplir&quot; on upgrade en porte les Club 2000/Ultimate/Platinum et abonnés.... suivant la capacité résiduelle.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sur CDG, cela pourrait avoir un sens&#8230; si l&rsquo;offre était alignée sur celle des J en MC (CDG &#8211; GEN, AMS, LHR, etc.). Là on est dans le grand n&rsquo;importe quoi (et les personnels AF que j&rsquo;ai croisé sont en phase avec cette analyse&#8230;).</p>
<p>Sur ORY et sur le reste du domestique, je penses que de la W aurait non seulement plus de sens mais serait parfaitement appropriée: la logistique pourrait suivre et pour « remplir » on upgrade en porte les Club 2000/Ultimate/Platinum et abonnés&#8230;. suivant la capacité résiduelle.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Flavien Tete		</title>
		<link>https://blog.flight-report.com/air-france-lance-une-business-domestique-mais-pourquoi/#comment-65882</link>

		<dc:creator><![CDATA[Flavien Tete]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Feb 2020 11:47:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://blog.flight-report.com/?p=8924#comment-65882</guid>

					<description><![CDATA[Merci Didier pour ce commentaire et pour ces observations, il faut je pense attendre quelques mois avant de tirer des conclusions sur ce produit et la clientèle visée.
C&#039;est une bonne remarque pour le confort du siège, mais difficile d&#039;imaginer un changement de cabine à court terme, d&#039;autant plus avec les A318 qui opèrent des vols moyen-courriers en Europe avec ces mêmes sièges.
Pour le moment et en l&#039;état des choses, la pérennité de ce produit ne semble pas assurée et je suis prêt à parier qu&#039;il ne sera conservé que sur CDG (+ quelques Orly pour les pax JFK/DOM) dès la prochaine saison hiver...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Didier pour ce commentaire et pour ces observations, il faut je pense attendre quelques mois avant de tirer des conclusions sur ce produit et la clientèle visée.<br />
C&rsquo;est une bonne remarque pour le confort du siège, mais difficile d&rsquo;imaginer un changement de cabine à court terme, d&rsquo;autant plus avec les A318 qui opèrent des vols moyen-courriers en Europe avec ces mêmes sièges.<br />
Pour le moment et en l&rsquo;état des choses, la pérennité de ce produit ne semble pas assurée et je suis prêt à parier qu&rsquo;il ne sera conservé que sur CDG (+ quelques Orly pour les pax JFK/DOM) dès la prochaine saison hiver&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Nicobcn		</title>
		<link>https://blog.flight-report.com/air-france-lance-une-business-domestique-mais-pourquoi/#comment-65881</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nicobcn]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Feb 2020 10:09:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://blog.flight-report.com/?p=8924#comment-65881</guid>

					<description><![CDATA[Merci Didier pour ton point de vue que je partage à 99% :)

On est clairement sur de la Y+ qui pour moi qui a clairement du sens pour le PAX en correspondance en J vers les DOM/TOM + NYC au départ d&#039;Orly. Ces derniers se voient enfin offrir un service privilégié de bout en bout.

En revanche pour faire du point à point, oui on risque l&#039;accident industriel. Quand on voit le nombre de voyageurs d&#039;affaire se déplaçant dorénavant sur EZY, AF ne peut même plus compter uniquement sur des entreprises en mode &quot;vache à lait&quot;. Sans compter toute la dimension écologique qui fait sens. AF aurait mieux fait de soigner son expérience au sol pour les abonnés, clients à forte valeur ajoutée monétairement parlant, que de lancer cette J absolument pas aboutie. Je sens que cela va faire comme Joon malheureusement... Et tout le passage sur les députés/amis est désolant.
 
Bon week-end à toi!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Didier pour ton point de vue que je partage à 99% 🙂</p>
<p>On est clairement sur de la Y+ qui pour moi qui a clairement du sens pour le PAX en correspondance en J vers les DOM/TOM + NYC au départ d&rsquo;Orly. Ces derniers se voient enfin offrir un service privilégié de bout en bout.</p>
<p>En revanche pour faire du point à point, oui on risque l&rsquo;accident industriel. Quand on voit le nombre de voyageurs d&rsquo;affaire se déplaçant dorénavant sur EZY, AF ne peut même plus compter uniquement sur des entreprises en mode « vache à lait ». Sans compter toute la dimension écologique qui fait sens. AF aurait mieux fait de soigner son expérience au sol pour les abonnés, clients à forte valeur ajoutée monétairement parlant, que de lancer cette J absolument pas aboutie. Je sens que cela va faire comme Joon malheureusement&#8230; Et tout le passage sur les députés/amis est désolant.</p>
<p>Bon week-end à toi!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : BESMRS		</title>
		<link>https://blog.flight-report.com/air-france-lance-une-business-domestique-mais-pourquoi/#comment-65880</link>

		<dc:creator><![CDATA[BESMRS]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Feb 2020 19:41:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Non le retour de la business n’est pas une bonne nouvelle pour les vols domestiques.

En préalable, rappelons les faiblesses structurelles d’Air France sur les vols domestiques : 
- L’offre Boco n’était pas gérée correctement avec une faible satisfaction des clients car le catering ne suit pas (en particulier à Orly et en province) ;
- Les cabines domestiques (dites « planches à repasser », les sièges SL-3510 de chez Recaro) ne sont absolument pas adaptés à une offre Business même avec un siège neutralisé. La question se pose différemment sur les cabines « Smart et Beyond » (un modèle Pinnacle de mémoire) que l’on trouve au départ de Roissy ;
- Un agencement des halls d’embarquement à Orly (1 A et 1 B) totalement inadapté à une offre business hormis la très récente extension du Hall 1 A) ;
- Des salons à Orly de piètre qualité (Salon en propre au Hall 1 B avec une offre trop légère ; salon sous-traité au Hall 1A à l’offre symbolique).

La tarification souffre de nombreuses malfaçons dignes du TGV (tarifs abonnés ou Flex en Business inférieurs aux tarifs Y) qui ne sont pas des cas isolés. Dois-je évoquer l’inconstance des tarifs (les joies du YM), l’inconstance de l’offre (cabines différentes, catering variable suivant l’heure, etc.), un protocole des plus variables suivant les équipages…

Le catering est totalement hors de propos pour une J. Quelques crackers de meilleure facture, une lingette nettoyante de meilleure facture, une petite bouteille d’eau plate. Le champagne est régulièrement absent (oublis de chargement récurrents !) et le café demeure l’immonde café soluble. L’offre est connue (disponible en moyen-courrier, aux salons, voir en Y !!!).

Clairement on est sur de la W et pas de la J.

En ce qui me concerne, je n’ai pratiqué que 2 vols domestiques avec de la J vers puis depuis Orly.
1er vol : 2 paxs en correspondance sur du LC (Antilles) avec billet en J. Pour 4 rangs réservés et réduits à 2 le matin même … pas terrible.

2e vol : 4 pax en J; 2 retraités d’AF qui venaient des Antilles, un parlementaire en correspondance d’un vol de CDG (BRU-&#062; CDG le matin , ORY -&#062; BES le soir)… un squatteur qui devait voyager dans la même rangée que moi (un député aussi !). L’équipage n’a rien vérifié au passage.

Bref, si cela peut avoir une certaine logique au départ de CDG, au départ d’Orly ou sur les vols transversaux, on part sur de l’accident industriel…. enfin à mon avis :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non le retour de la business n’est pas une bonne nouvelle pour les vols domestiques.</p>
<p>En préalable, rappelons les faiblesses structurelles d’Air France sur les vols domestiques :<br />
&#8211; L’offre Boco n’était pas gérée correctement avec une faible satisfaction des clients car le catering ne suit pas (en particulier à Orly et en province) ;<br />
&#8211; Les cabines domestiques (dites « planches à repasser », les sièges SL-3510 de chez Recaro) ne sont absolument pas adaptés à une offre Business même avec un siège neutralisé. La question se pose différemment sur les cabines « Smart et Beyond » (un modèle Pinnacle de mémoire) que l’on trouve au départ de Roissy ;<br />
&#8211; Un agencement des halls d’embarquement à Orly (1 A et 1 B) totalement inadapté à une offre business hormis la très récente extension du Hall 1 A) ;<br />
&#8211; Des salons à Orly de piètre qualité (Salon en propre au Hall 1 B avec une offre trop légère ; salon sous-traité au Hall 1A à l’offre symbolique).</p>
<p>La tarification souffre de nombreuses malfaçons dignes du TGV (tarifs abonnés ou Flex en Business inférieurs aux tarifs Y) qui ne sont pas des cas isolés. Dois-je évoquer l’inconstance des tarifs (les joies du YM), l’inconstance de l’offre (cabines différentes, catering variable suivant l’heure, etc.), un protocole des plus variables suivant les équipages…</p>
<p>Le catering est totalement hors de propos pour une J. Quelques crackers de meilleure facture, une lingette nettoyante de meilleure facture, une petite bouteille d’eau plate. Le champagne est régulièrement absent (oublis de chargement récurrents !) et le café demeure l’immonde café soluble. L’offre est connue (disponible en moyen-courrier, aux salons, voir en Y !!!).</p>
<p>Clairement on est sur de la W et pas de la J.</p>
<p>En ce qui me concerne, je n’ai pratiqué que 2 vols domestiques avec de la J vers puis depuis Orly.<br />
1er vol : 2 paxs en correspondance sur du LC (Antilles) avec billet en J. Pour 4 rangs réservés et réduits à 2 le matin même … pas terrible.</p>
<p>2e vol : 4 pax en J; 2 retraités d’AF qui venaient des Antilles, un parlementaire en correspondance d’un vol de CDG (BRU-&gt; CDG le matin , ORY -&gt; BES le soir)… un squatteur qui devait voyager dans la même rangée que moi (un député aussi !). L’équipage n’a rien vérifié au passage.</p>
<p>Bref, si cela peut avoir une certaine logique au départ de CDG, au départ d’Orly ou sur les vols transversaux, on part sur de l’accident industriel…. enfin à mon avis 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Joel		</title>
		<link>https://blog.flight-report.com/air-france-lance-une-business-domestique-mais-pourquoi/#comment-65875</link>

		<dc:creator><![CDATA[Joel]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Feb 2020 10:54:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Une logistique tout à fait possible car la compagnie est capable de le faire pour les plateaux repas des équipages et auparavant pour charger les BOCO disponibles en précommande&quot;
Je n&#039;ai pas de visibilité à propos des plateaux repas équipages mais je peux affirmer que la logistique des BoCo était loin d&#039;être performante, en particulier pour les livraisons très matinales sur le 06:45 au départ d&#039;ORY et à destination de NCE !!
Mais pas seulement...
Me concernant, sur un total d&#039;environ une vingtaine de commande en dix-huit mois, sept n&#039;ont jamais été livrées occasionnant un &quot;dédommagement&quot; total de 45.000 miles !!
Je suis donc très circonspect quant-à &quot;une logistique tout à fait possible&quot; :-))]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Une logistique tout à fait possible car la compagnie est capable de le faire pour les plateaux repas des équipages et auparavant pour charger les BOCO disponibles en précommande »<br />
Je n&rsquo;ai pas de visibilité à propos des plateaux repas équipages mais je peux affirmer que la logistique des BoCo était loin d&rsquo;être performante, en particulier pour les livraisons très matinales sur le 06:45 au départ d&rsquo;ORY et à destination de NCE !!<br />
Mais pas seulement&#8230;<br />
Me concernant, sur un total d&rsquo;environ une vingtaine de commande en dix-huit mois, sept n&rsquo;ont jamais été livrées occasionnant un « dédommagement » total de 45.000 miles !!<br />
Je suis donc très circonspect quant-à « une logistique tout à fait possible » :-))</p>
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